Quando finalmente terminei de ler a pagina 801 de “A Dança dos Dragões” pensei:
George R. R. Martin é o cara!!! Ainda que “A Dança dos Dragões” não tenha superado “A Tormenta de Espadas”, este livro tirou meu fôlego diversas vezes, fez eu xingar diversas vezes, rir diversas vezes, e reler o mesmo parágrafo diversas vezes com uma expressão de “wtf???… Jon Snow… morreu?”
Eu não consigo imaginar como ele conseguiu desenvolver essa técnica narrativa ao longo dos anos.
Acredito que R’hllor, juntamente com os Sete e os deuses antigos, o abençoou para explicar como ele consegue utilizar esses maravilhosos cliffhangers.
Elogios à parte, vem agora o pior momento do término da leitura. Esperar até 2014 para ler o próximo livro.
Mas até lá, minha cabeça ficará pensando em como serão os desdobramentos do livro, e as teorias fervilham na cabeça.
Por isso resolvi postar minhas ideias e quem sabe acender uma discussão sobre o futuro dos livros. Sintam-se a vontade para comentar, xingar, discordar, concordar.
Se você ainda não leu os cinco livros, ou não queira saber das minhas opiniões sobre o que eu acho que acontecerá, é melhor parar de ler daqui pra frente…
Como o conteúdo é grande, acho melhor tratar por personagens, em post separados.
Começamos então pelo mais amado…
Jon Snow
Jon Snow morreu?
Ao menos foi o que G. R. R. Martin levou a crer no final do capitulo do personagem. Lembrando que até o momento, G. R. R. Martin não matou ninguém em seu próprio POV.
Então ele morreu, porém há muito mais do que isso
A “morte” de Jon Snow veio para comprovar e amarrar várias pontas soltas.
Vou explicar por que Jon Snow “morreu” de fato…
Comprova a visão de Bran Stark
Primeiro porque a morte do Jon Snow ratifica o sonho verde de Bran onde ele, através do represeiro, vê o irmão morto.
“Finalmente, ele olhou para o norte. Ele viu a Muralha brilhando como cristal azul, e seu irmão bastardo Jon dormir sozinho em uma cama fria, sua pele ficando pálida e dura como a memória de todo o calor que fugiu dele … Norte e norte e ele olhou, a cortina de luz no fim do mundo, e então além dessa cortina. Ele olhou profundamente no coração do inverno, e então ele gritou, com medo, e o calor de suas lágrimas queimou seu rosto” A Guerra dos Tronos – capítulo 13, Bran III.
(Valeu Diego, pela citação)
Percebam que desde o primeiro livro, Bran já havia sonhado com a morte de seu irmão.
Ou seja, G. R. R. Martin deixou essa ponta solta e agora deve amarra-la. Sendo assim, Jon devia morrer ou estar bem próximo da morte.
Essa visão comprova a morte de Jon Snow? Não, mas ela parece bem incisiva, levando a crer que Jon tenha morrido.
Um outro motivo para a suposta morte de Jon é que seria uma oportunidade única dele conseguir controlar sua habilidade de warg.
Oportunidade para Jon finalmente ser um warg
O prólogo de “A Dança dos Dragões”(o melhor prólogo que já li) nos mostra Varamyr Seis-Peles, um selvagem com habilidades idênticas aos filhos Starks, capaz de comandar e assumir o controle de seis diferentes animais. Um warg.
Bom… acredito que Martin nos mostrou aqui até onde o poder de um troca-peles pode chegar. E não acho, ou pelo menos não quero acreditar, que esse nível de demonstração do poder de um warg acabe aqui.
Os Starks (pelo menos alguns) já demonstraram suas habilidades ao longo dos 05 livros.
Bran Stark usa sua habilidade satisfatoriamente e já tem acesso à Verão, corvos, represeiros e até ao Hodor.
– Sansa não teve a oportunidade de descobrir seu vinculo com Lady.
– Robb nunca demonstrou conhecer esse vinculo com Vento Cinzento, mas acredito que isso se deva ao fato de não haver um POV dele. mas dá para ter uma noção de que ele entendia a ligação com Vento Cinzento, mas decidiu parar de “alimentar” esse vínculo quando ele achou que seus irmãos Bran e Rickon morreram e os lobos não ajudaram.
– Rickon também não, mas é certeza que terá desdobramento sua história, demonstrando um forte vinculo. o que já podemos ver é que a emoção do garoto está afetando o comportamento de Cão Felpudo.
– Arya está separada de Nymeria (mas ainda acessa Nymeria involuntariamente em sonhos) e teve um evento isolado com um gato em Bravos.
– Jon Snow sabe que tem um vínculo com Fantasma, mas parece não aceitar. E esse vínculo foi demonstrado na narrativa de forma morosa, em minha opinião.
Foram dois momentos marcantes onde mostra Jon Snow consciente de sua situação de warg:
O sabor do sangue quente encheu a boca de Jon, e compreendeu que o Fantasma matara naquela noite. Não, pensou.Eu sou um homem, não um lobo. Esfregou a boca com as costas de uma mão enluvada e cuspiu. A Dança dos Dragões – Capítulo 10, Jon III.
“Jon cheirou Tom Barleycorn antes de o ver. Ou teria sido o Fantasma a cheirá-lo? Nos últimos tempos, Jon Snow sentia por vezes que ele e o lobo gigante eram um só, mesmo quando acordado.” A Dança dos Dragões – Capítulo 36, Jon VII.
Penso que Martin começou, sutilmente, inserir Jon na pele de Fantasma. Só que Jon tem muito de Ned Stark, e se mostra ser um cara racional, achando até errado esse vinculo com Fantasma. ele é um garoto que quer ser homem. “Mate o menino” ensinou Aemon. E sonhar que é um lobo, pode soar infantil.
Percebemos como ele se sente incomodado com a magia e a presença de Melisandre. Mesmo após todos os apelos de Melisandre para que ele ficasse próximo ao seu lobo, Jon Snow ignorou o pedido.
Acredito então que no próximo livro, George R. R. Martin abordará essa temática.
E com a morte de Jon Snow, ou talvez um estado comatoso, Jon Snow viverá temporariamente dentro de Fantasma.
Isso dará oportunidade para que ele entenda o processo de trocar de pele de uma forma forçosa.
Não haverá escolha. Jon estará em Fantasma e precisará entender tudo isso. Ele aprenderá bastante nessa situação.
A própria Melisandre viu nas chamas um Jon Snow, sendo homem, se transformando em lobo e voltando a SER HOMEM.
As chamas crepitavam suavemente, e no seu crepitar ouviu o nome sussurrado de Jon Snow. A longa cara dele flutuou na sua frente, retratada com línguas de vermelho e laranja, aparecendo e voltando a desaparecer, uma sombra entrevista por trás de uma cortina esvoaçante. Ora era homem, ora lobo, ora de novo homem. A Dança dos Dragões – Capítulo 31, Melisandre I.
Assim, temos a comprovação de que Jon ficará por um tempo dentro de Fantasma, e após voltará. Ele voltará dos mortos ainda mais forte.
Imagine o POV de Jon do próximo livro. Começando com ele próprio dentro de Fantasma chegando aos pátios de Castelo Negro e vendo seus companheiros esfaqueando o seu próprio corpo. Jon Snow no corpo de Fantasma defendendo seu corpo humano.
Assim acredito que Jon Snow passará um bom tempo na pele de seu lobo gigante e por que não nas penas do Corvo do Mormont? A oportunidade é perfeita para Jon aprender sobre suas habilidades.
Agora um palpite sem nenhuma procedência… imaginei que Borroq poderia tentar “tomar para si” o lobo gigante de Jon, e se deparará com a consciência de Jon ali dentro.
Melisandre e seu tão falado Azor Ahai
O corpo gravemente ferido de Jon seria cuidado e curado por Melisandre, do mesmo modo que Moqorro cuidou das feridas de Victarion Greyjoy.
Melisandre tem interesse por Jon Snow, e ela parece nem saber o por quê. A sacerdotisa vermelha ainda não percebeu, mas Jon Snow é Azor Ahai.
Jon Snow é Azor Ahai
Muitos dizem que Azor Ahai é Daenerys… eu discordo, e tentarei comprovar que há fortes indícios de que o lendário herói é Jon.
A profecia de Azor Ahai
“Quando a estrela vermelha sangra e as trevas se reúnem, Azor Ahai deve nascer de novo em meio a fumaça e sal para acordar os dragões de pedra.”
Esqueçamos o termo “dragão de pedra” por enquanto… vamos nos atentar primeiramente a “estrela vermelha, trevas se reúnem, fumaça e sal:
No momento em que traíram Jon Snow e o esfaquearam, houve eventos que podem ser a realização da profecia.
“..De lã branca tinha sido, com acabamento de samito de prata e estampado com estrelas azuis. Sangue e ossos voavam por todos os lados.” – A Dança dos Dragões – Jon, pag. 774
Aqui teríamos a estrela vermelha de sangue?
“Então Bowen Marsh parou diante dele, lágrimas correndo pelo rosto”
“… No ar frio da noite, a ferida soltava fumaças.”A Dança dos Dragões – Jon, pag. 774
Aqui teríamos o sal e a fumaça.
As trevas se reúnem, poderia ser seus Irmãos Juramentados que rodearam Jon para traí-lo?
A profecia encaixa de forma satisfatória em sua pessoa e como os eventos surgiram.
Não paramos por aí.
Há outros fragmentos da profecia de Azor Ahai, e esse fragmento foi dito por uma velha bruxa da floresta para Aegon V.
Na proxima citação vemos Sor Barristan explicando por que a mãe e o pai de Daenerys se casaram.
_Porque se casaram se não amavam um ao outro?
-Seu avô ordenou. Uma bruxa do bosque dissera para ele que o príncipe prometido [Azor Ahai] nasceria da linhagem deles. A Dança dos Dragões, capítulo 23, Daenerys, pag. 261
Ou seja, essa citação comprova que a profecia de que o Príncipe Prometido nasceria de uma linhagem específica, de Aerys II e Rhaella.
E Quem são os filhos de Aerys II e Rhaella?
Rhaegar, Viserys e Daenerys.
Vendo dessa forma, é compreensível que Aemon pense que Daenerys seja Azor Ahai, e tenha dado essa informação para Samwell.
Mas eu discordo, pois a profecia diz que o Príncipe Prometido viria da linhagem de Aerys II, não sendo necessariamente um de seus filhos, podendo ser um neto.
O próprio Rhaegar achava que seu filho Aegon era o príncipe prometido.
Quando Daenerys estava na Casa dos Imortais, ela teve uma visão de seu irmão.
O homem tinha o cabelo do irmão, mas era mais alto, e os seus olhos era de um tom escuro índigo e não lilás.
– Aegon. Disse ele para uma mulher que amamentava um recém-nascido numa grande cama de madeira
– Que nome é melhor para um Rei?
– Fareis uma canção para ele? Perguntou a mulher.
– Ele já tem uma canção – respondeu o homem – é o príncipe que foi prometido, e é sua a canção de gelo e fogo.
Só que Rhaegar se enganou, não seria Elia que geraria o príncipe prometido com sangue Targaryen. Seria Lyanna.
A canção de Gelo e Fogo, o príncipe prometido, Jon Snow.
E é aqui então que entra a teoria “Jon é filho de Rhaegar e Lyanna”.
A teoria de Rhaegar ser pai de Jon é muito provável (mas não postei aqui por que acho que todos já leram ela), e aliado ao fato de que a profecia de Azor Ahai está sutilmente ligada à morte de Jon (conforme destrinchei acima), é muito provável que Jon Snow seja Azor Ahai.
Muitos fatos apontam para que Jon seja Azor Ahai, e vejo que encaixa bem na trama.
Outro fato interessante é um sonho de Jon na Muralha.
Estava no topo da Muralha, sozinho. — Chamas — bradou — dai‐lhes chamas — mas não havia ninguém para lhe dar ouvidos. Desapareceram todos. Abandonaram‐me. Setas a arder silvaram para cima, seguidas por línguas de fogo. Irmãos espantalhos caíram, com mantos negros em chamas.
—Snow — gritou uma águia, enquanto inimigos amarinhavam pelo gelo acima como aranhas. Jon estava couraçado de gelo negro, mas a espada ardia‐lhe, rubra, na mão cerrada. A medida que os mortos iam chegan do ao topo da Muralha, ele atirava ‐os para baixo para voltarem a morrer. A Dança dos Dragões – capítulo 58, Jon
Esse sonho me dá certeza de que ele é Azor Ahai.
Jon não tem pretensões de chegar ao Trono de Ferro, sendo um dos únicos cujo objetivo imediato é de derrotar os Outros e Caminhantes Brancos e salvar os 7 reinos desta ameaça.
Acho interessante também uma das histórias que a Velha Ama conta para Bran, logo no primeiro livro.
E assim, enquanto o frio e a morte enchiam a terra, o último herói decidiu procurar os filhos da floresta, na esperança de que sua antiga magia pudesse reconquistar aquilo que os exércitos dos homens tinham perdido. Partiu para as terras mortas com uma espada, um cavalo, um cão e uma dúzia de companheiros. A Guerra dos Tronos – capítulo 24, Bran IV
Eu, particularmente, consigo ver essa cena de Azor Ahai buscando ajuda, se repetindo 8000 anos depois.
Jon, com Garralonga, um cavalo, um lobo gigante e uma dúzia de companheiros decidido em encontrar os filhos da floresta na esperança de que a antiga magia pudesse ajudar.
E quem está com os filhos da Floresta? ninguém menos que Bran Stark.
Só de imaginar isso, já sinto arrepios e uma imensa vontade de “Os Ventos do Inverno” chegar logo.
Assim, recapitulando as provas:
1º Azor Ahai foi um herói lendário que viveu cerca de oito mil anos antes do pouso de Aegon. Diz-se que durante a longa noite, Azor Ahai ergueu-se contra e derrotou os Outros.
Ora, quem é o único que desde o início tem como objetivo derrotar os Outros? Jon já está onde Azor Ahai deve estar. Na Muralha.
E quando ele renascer, como Azor Ahai, o antigo guerreiro da Era dos Heróis, ele fará o que fez em eras passadas:
Lutará contra os Caminhante Brancos.
2º Como podem ver acima, a morte de Jon Snow está de acordo com a profecia, e de forma sutil, bem a cara de G.R.R Martin.
3º Melisandre exige das chamas que mostre Azor Ahai, e ao invés de aparecer Stannis Baratheon, quem aparece para Melisandre é Jon Snow.
Rezo por um vislumbre de Azor Ahai e R`hllor envia-me apenas o Snow. A Dança dos Dragões – Capítulo 31, Melisandre I.
Quem descobrirá isso será Melisandre. Agora caberá a ela mostrar isso a Jon Snow.
O lugar de Daenerys (ao que tudo indica) é a caminho Westeros. O lugar de Jon é a Muralha.
Resumindo, Jon Snow é sim o personagem central da série assim como Daenerys… e não poderá morrer simplesmente assim, alvo de uma traição dos irmãos da Patrulha.
Esse evento mostrará a ele como aceitar e entender a dádiva de ser um warg, e como aceitar que é Azor Ahai.
E assim teremos um Jon Snow preparado para enfrentar os Caminhantes Brancos.
Se Jon realmente for Azor Ahai ele precisará da Luminífera…e de uma Nissa Nissa para manter o fogo de sua arma.
E quem será? Melisandre? a própria Daenerys? Fantasma?
A primeira opção seria algo lógico, a segunda e a terceira algo mais G. R.R. Martin.
PARCERIA – AS BARATAS
E para quem não quiser ficar órfão temporariamente da série e dos livros, convido a darem uma olhada nos produtos da AS BARATAS. Cliquem na imagem a baixo e sejam redirecionados para o blog.
Drunkwookieblog 
Post animal… quero mto ver vc compartilhar das suas teorias da flor azul e a conexão entre Jon e Daenerys… ja que concordo rsrs
Essa lance do Jon + Daenerys é tão previsivel e nós sabemos que o Martin não é previsivel.
Acredito que um dois dois morrerá até o final. Acredito que eles não ficarão juntos.
Pode ser que sim, se a teoria de que Rhaegar+Lyanna = Jon for certa, eles tem grande change de se casatem por serem do mesmo sangue.
Ele é muito Stark para ser Targaryen. Apesar de toda a especulação sobre ele ter sangue dragão e todo esse blá, blá, blá, e a partir do que o Martin contou para o Alfie não acredito que ele seja fruto do R+L.
Não acredito que Jon e Daenerys irão se casar. Lembrando que ele fez um voto ao entrar na Patrulha da Noite que “não tomaras esposa”. Não acho que ele vai quebrar esse voto, veja o que aconteceu com Ygritte.
Mas você precisa lembrar das palavras do juramento “A noite chega, e começa minha vigia. Não terminará até a minha morte.”
Jon morrendo agora, ressuscitando depois ou não, vai se ver livre dos votos. 😉
Acredito que temos que voltar as origens de Jon Snow… quem é realmente seu pai e sua mãe, ele foi criado pelo Stark… mas acredito que não seja filho dele… o cara era honrado demais para cometer adultério… e os primeiros livros reforçam isso em várias ocasiões… assim que temos a pergunta… porque Ned Stark acolheria um garoto que não é seu filho e o assumiria como seu??? Minha resposta: ele é filho da irmã do Ned com o principe dragão que a raptou porque a amava… para escoder isso de todos… Ned sacrificou sua honra para poder criar o filho de sua irmã como um STARk… e assim Snow é o 3º Dragão…
se é isso mesmo eu não sei… mas que encaixa na história encaixa… alguém achou furos nessa teoria… ??? não vale falar das histórias que contam sobre a mãe de Snow ser uma ama de leite… porque isso só ajuda a mostrar como Ned foi cauteloso com a situação..
mas pra ele montar um dragão ele não pode ser um lobo… então duas opções: 1ª ele não morreu… só quase… quem sabe até o bran deu uma ajudinha pra ele ficar vivo…
2ª ele virou mesmo um warg e não vai montar o dragão… vai ser o dragão…
só que não cabe a mim escolher qual das duas…. e quanto a ele ficar com a Daenerys… pode ser q seja possível… mas acho q ele não vai abandonar o norte… ela vai ter q arrumar outro…
Acho que a sua segunda opção é mais correta.
Se vc reparar no primeiro livro, nos devaneios de Ned ele sempre se lembra de sua irmã dizendo a ele: “prometa Ned”! Esse poderia ser muito bem o q ela o fez prometer. Teoria bacana a sua!
Pela descrição, Azor é Daenerys.
“O príncipe que foi prometido para desafiar os outros.”
“Quando a estrela vermelha sangra e as trevas se reúnem, Azor Ahai deve nascer de novo em meio a fumaça e sal para acordar os dragões de pedra.”
“O Dragão tem três cabeças, deve haver mais um”
Jon Snow !!!!
Azor Ahai : qdo a estrela sangra: o escudo do soldado da
Rainha era uma estrela
Da fumaça: o vapor saído do ferimento?
Do sal: a lagrima dos amigos da patrulha!?
“..De lã branca tinha sido, com acabamento de samito de prata e estampado com estrelas azuis…”
“Então Bowen Marsh parou diante dele, lágrimas correndo pelo rosto”
“… No ar frio da noite, a ferida soltava fumaças.”
isso mesmo!!!
Vc é o cara Janiel!
Próximo post viu palpitar sobre o Davos!
Acho que também pode se relacionar o cometa do segundo livro. Acho q os eventos não precisam estar atrelados para terem um mesmo significado. Embora a teoria de voces é boa
Hehe pode ser viagem minha, mas o cabelo do Targaryen é um loiro-branco (Sal?) e o dos Starks é um preto.. 😛 Fumaça? Hehehehe
quando jon snow fez seu juramento foi de certa forma um renascimento qie quem estava brilhando no ceu de westeros o cometa vermelho mais um indicio
Mas Azor Ahai deve nascer para acordar os dragões de pedra, os ovos de Daenerys eram considerados pedras, e ela os acordou acho que ela é Azor Ahai, e ela fez isso na pira de kal drogo(fumaça) em um penhasco a beira do mar e as lagrimas(sal), e as estrela vermelha é o cometa.
Alem de miestre Aegon já ter falado durante o 4° livro se não me engano, que a espada de Stanis tinha luz mas n tinha calor e que Azor Ahai era Daenerys.
Acho que isso já esta bem claro, o que ainda me intriga bastante é quem ira cavalgar os outros 2 dragões porque deve ser alguém imune a fogo também, porque para domar o dragão ate a própria Daenerys foi chamuscada novamente!(Sera q o berrante que os homens das ilhas de ferro levam funcionara?)
Eu entendo isso… E está muito bem claro nos livros! Mas acho que o Martin vai nos surpreender. acho que Victarion terá um papel importante assim como o berrante.
Bem, eu imagino que os dois companheiros de Daenerys que irão cavalgar os dragões são Aegon e Jon. Aegon é sobrinho dela, então tem o sangue do dragão e há uma teoria que diz que John é filho de Lyana e Rhaegar… então ele também tem sangue de dragão (se está teoria for real)… estou muito ansiosa pelo próximo livro e pensar que teremos de esperar tanto.
Olá a todos é a primeira que vez que participo.
Bom, não estou convencido de que o menino Aegon seja de fato um legitimo Targaryen (embora não descarte isto, óbvio). Acredito sim, que Jon seja filho de Lyana e Rhaegar e, neste caso, “cavalgaria” um dos dragões, Daenerys, outro, mas o terceiro ainda me foge uma hipótese.
Quanto a Jon ser filho de Lyana, eu acredito fielmente, pois esta seria a promessa que fica “martelando” a cabeça de Eddard: “…prometa-me Ned, prometa-me…” some-se a isto o temor de que Robert mate a criança por ódio a Rhaegar.
Acho que Jon também vai montar um dos dragões, mas não por causa do sangue Targaryen, mas sim por ele ser um troca-peles. O sangue Stark é mais forte em Jon, tanto que ele não é imune ao fogo. Me lembro que ele queimou a mão no primeiro livro enfrentando um dos outros.
Não acho que Aegon vá durar muito tempo na trama e depois que li aqui no blog a teoria sobre Tyrion, acho que é ele quem monta o outro dragão.
Eu já não acho que John seja um Targaryen, mas acho que quem monta os outros dragões são Aegon e o Tyrion, porque o nosso anão é muito mais que uma simples peça no jogo, hora dele brilhar tb
Eu acho (fiz um post sobre) que Tyrion é Targaryen. Por isso montará um dragão.
nem todos os Targaryen eram imunes ao fogo, teve um que bebeu fogo vivo e morreu! e Viserys morreu com o ouro derretido, até agora a unica Targaryen que eu vi ser imune ao fogo é a Daenerys
Mas quando Viserys morreu pelo ouro derretido a Daenerys falou “He was not a dragon. Fire cannot kill a dragon.” Ela falou que fogo não mata um DRAGÃO, e não um Targaryen. O dragão tem 3 cabeça, ela é 1, só existem mais 2 que não podem ser mortos pelo fogo.
E eu acho que Stanis vai se juntar ao Rei Targeryan( n lembro como se escreve)
Não, pelo que vimos de Stannis ele só fara duas coisas, ou morrera ou sera rei, não ha meio termo para ele.
Não posso dar minha mais sincera opinião aqui, senão todos vocês proferir ofensas contra a minha pessoa, mas acho que o Jon NÃO MORREU NÃO. Só ficou gravemente ferido.
Se ele morresse de verdade e acabasse por “revivendo/renascendo” seria muito zoado. Isso se tivesse destino diferente dos outros personagens que também morreram e reviveram depois. (Ex.: como foi que aconteceu com a Catelyn? Quem e como ela foi revivida?) Então, acho que vai ser só um sustinho, ele está vivo ainda.
Provavelmente a Melisandre vai cuidar do corpo físico dele enquanto ele viverá a experiência com o Fantasma. Vai ficar um tempo meio em coma vivendo no lobo e depois vai acordar um novo e destemido Jon, assim como o Bran acordou.
Sobre ele ser o Azor Ahai, eu sinceramente acho que não, pois de todas as reviravoltas que o autor pode nos presentear, essa seria a mais óbvia. Então, se for para seguir o óbvio, que seja a Danny mesmo, e se for pra surpreender, que seja o Bran, ou um outro Targaryen que ainda não foi revelado.
Acho que o Jon será fundamental na guerra com os outros sim, mas levando em conta que a arma mais eficiente para esse combate é o fogo…….. penso em dragões (Inevitável) E quem tem potencial pra comandar esses dragões, na minha humilde opinião até esse ponto da história, são a Daenerys e o pequeno Bran (que considerando que o pobrezinho nunca mais vai andar………..)
O lorde beric dondarrion ( se nao me engano ) , soprou a chama da vida dele pra catelyn e ela acorda =]
E o azar ahai eh a danny , o propio meistre aemon disse isso.
Da mesma forma que o meistre Aemon DIZ que Dany é Azor Ahai, Melisandre DIZ que Stannis é Azor Ahai. Não confie em ninguém, meu caro.
Aemon teve 102 anos de sabedoria, como mestre, além de ter sido um Dragão. Quem é esta Melisandre? Que poder ela tem? Suas vidências são apenas ‘úteis’ quando concretizadas pq são previsões que não sabe como evitar suas realizações. Entre eles dois, não há como não acreditar em Aemon, até porque dragões voltaram a vida… e por quem??? Daenerys. Se ela não foi Azor Ahai, ninguém mais é.
Ela é alguém que pariu um trem de sombras e tal. Creio que o Jon é o Azor sim. Que ficara no corpo de fantasma e Dan é na verdade Nissa Nissa. Dani se acha muito foda. Mas não é. Ela é só a Nissa Nissa.
Bom. Daenerys é Azor Ahai. Ela acordou os dragões de pedra (“irá acordar os dragões de pedra”), e mudou de personalidade quando queimou o seu marido (ou seja “RENASCEU entre fumo e sal”) e, mais isso aconteceu quando um cometa vermelho apareceu no céu (“quando a estrela vermelha sangra”). Será que ninguém leu a interpretação de Aemon da Profecia do Princípe que foi prometido? ” Quando a estrela vermelha sangra, Azor Ahai acordará entre fumo e sal para acordar os dragões de pedra”. Aí está. Leiam O Festim dos Corvos, antes de teorizar. Se nós formos ver essas “ressureições” envolvendo fogo até o Davos é candidato a Azor Ahai.
ela não mudou de personalidade, não sei de onde vc tirou isso, ela apenas amadureceu e sofreeu com a perda do Khal e ai ela tomou a decisão de que não iria pra cidade sagrada e que vboltaria pra Westeros… isso não é mudar de personalidade… isso é formar uma opinião e escolher a opção menos pior pra ela
Mas o Martin já disse em entrevista que nada garante que a Daenerys vai passar por outra experiência com fogo sem se queimar…
andei relendo acho que a Nissa Nissa pode ser a Arya ela é quem têm o maior laço sentimental com o jon e simplesmente não é mais Starck!!
dragões de pedra sera que os dragões de pedra ainda esteja dormindo em pedra do dragão
e só pq o meistre aemon falou, vc acredita?
tem tbm o corvo das visoes do Bran que diz que el pode voar
É, Martin tem o poder de nos fazer ficar com raiva e rir, também.
Estou de acordo com a Jana, não acho que o Jon tenha morrido – é mais uma daquelas mortes que o Martin nos obriga a viver e conviver!
Penso que Jon vai sobreviver; talvez o gigante o defenda, talvez Fantasma apareça. Mas gosto da ideia de que ele seja “forçado” a viver, mesmo que temporariamente, na pele do Fantasma. Então teríamos a Dany, o Jon e o Bran para comandar os dragões? [Não gosto dessa ideia, meu sonho dourado é que a Dany e o Tyrion comandem dois dos dragões, ela sente no trono e o Tyrion volte a ser mão, porém, eu sei, estou sonhando com outro autor…].
Ah, antes que me esqueça, embora isso já não seja importante: tenho a impressão que o Robb, uma e outra vez, sonhou estar na pele do seu lobo. Tenho quase certeza que, em algum momento da Tormenta, quando o Jon está pensando em como fugir do acampamento dos selvagens, ou quando o Bran está escondido, em uma dessas duas situações, Robb se vê como lobo… Desculpe, estou sem meus livros aqui.
E, por último, ainda acho que a Dany é Azor. Mas, com certeza, não é o Stannis…
Vou ler os outros e pensar um pouco.
Ótimo post.
Greice, eu tenho grande duvidas se Dany ou Jon será Azhor Ahai. Gostaria que fosse o Jon. Ele é a linha de frente contra os Outros. e Azhor Ahai seria uma peça importante para trazer a luz e destruir essas criaturas.
Sobre Robb vc tem razão, ele sonhou alguma vez que estava em Vento Cinzento.
o que mais quero ver no proximo livro é Jon dentro de Fantasma e dentro do corvo de Mormont.
eu nao acredito que o Jon tenha morrido por que como todos vocês sabem As Cronicas de Gelo e Fogo são contadas atravéz dos olhos dos personagens.Ou seja eles contam oque estão vivendo no momento( ou no passado).E não seria possível alguém narrar a própria morte, afinal como ele poderia narrar alguma coisa depois de estar morto??
e caso ele tenha morrido ele vai retornar de algum jeito, porque se forem analisar todos os personagens que narrarão a própria morte voltarão a viver de alguma forma, como a Catelyn, a Brienne e o Varamyr seis peles.
Ja por outro lado por que Edward e o Robb(esse por sinal nem capitulo tinha) não narrarão a propria morte?Porque eles realmente morrerão e não vão voltar.
Ja minha duvida fica só sobre oq vai acontecer com Kevan, também acreito que ele não tenha morrido.
tbm tinha reparado na forma em que o martim escreve, quando um personagem morre a morte é bem explicita, Jon morreu da mesma forma que o Martin escreveu a morte de Davos, durante a batalha em porto real.
Isso chega a dar um pouco de raiva as vezes, tipo a Brienne, ou Asha e mais esses personagens que a gente tem certeza que morreu, estão vivos ainda, chega a irritar pelo fato que você fica refem da leitura, é uma coisa muito comum nas Cronicas do gelo e fogo, mas mesmo assim…
É incorreto afirmar que um personagem não morre em sua narrativa, pois temos Cressen no prólogo de A fúria dos reis.
Sim Rafael. Na vdd, eu cometi um equívoco qdo assumi que não há personagens que morrem no próprio POV, pois tivemos a morte de Cat. (Ainda qe eu entenda que Car não morreu)
Se Cat não tivesse morrido eu poderia sustentar minha posição.
Sobre Cressen, também há Varamyr que morreu no prólogo de A Dança, Pate que morreu no epílogo de Festim, Pycelle que morreu no epílogo de Festim, e aquele Frey enforcado no epílogo de Tormenta. Teve ainda Royce (se não me engano) que morreu no prólogo de A Guerra dos Tronos.
Eu entendo que esses capítulos “prólogos e epílogos” não são realmente ponto de vistas dos personagens.
Mesmo assim, mesmo levando em consideração a duvida deixada pela não morte de Cat, Martin já deu entrevistas dizendo que se arrependeu de não ter feitos POVs de Robb. Se tivesse feito, Robb morreria em seu próprio pov. Ou quem sabe morreria no pov de Cat. Ehhehehe
Realmente são detalhes que gera uma boa conversa… E isso que torna a série ainda melhor.
Mas concluindo, eu resolvi assumir que a afirmação de q ninguém morre no próprio pov acaba não sedo um ponto forte para afirmar q jon não morreu.
Mas que ele não morreu, não morreu hahahah
Meu palpite sobre Rickon é que ele está em Skagos, tudo leva a crer isso.
Sinceramente, eu acho que Melisandre vai trazer Jon de volta a vida, escondido dos Irmãos Negros, do mesmo jeito que Thoros fez diversas vezes com Beric. Vivendo escondido, Jon vai acabar sendo obrigado a entrar na pele de seu lobo gigante para poder olhar como andam as coisas.
Não, se analisarmos veremos que cada sarcertode vermelho tem sua “especialidade”, tipo Thoros ressucita, Melissandre é a melhor para olhar o futuro e aquele que foi a bordo do Donzela timida cura com fogo, mas acho que Jon não morre.
Concordo sobre as suposições sobre Snow. Sério, eu também fiquei com essa ideia do Jon no fantasma e o Borroq querendo pegar o animal pra ele. Imagina, um combate na mente do lobo? loucura total! ^^
Fiquei chocada com o esfaqueamento do coitado, mas já esperava por isso. Ele foi muito burro de ter ficado longe do fantasma, mas tenho certeza que o retorno dele vai ser ótimo.
Acho que não vai ter luta Borroq é muito mais forte que Jon nesses termos, se ele quiser ele tomara Fantasma assim como Bran tomou os corvos que pertenciam as Filhos.
Acredito que Jon vá se juntar com Daenerys e firmará uma aliança entre os Starks e os Targaryen
Acho a teoria mto boa, mas acredito q qem morreu foi o intendente de Jon, aquele q era prostituto, não me lembro o nome, Jon deixou de ser bobo, até decapitou um membro da patrulha, ele já sabia da traição, apesar do POV ainda nos ter revelado, a Melisandre fez com els o mesmo q fez com Mance e Camisa de Chocalho. Essa é minha opinião.
O Cetim? O.o ótima teoria… Achei interessante
Faz sentido se vc reparar que Cetim meio que deu uma sumida nos ultimos POVs…
Faz sentido mas, e a revolta com o Ramsay em Winterfell? Pq o Cetim teria isso se estivesse apenas com as características físicas do Jon? Acho que a teoria da Melisandre ressucitá-lo é mais possível, afinal, cada sacerdote tem sua especialidade mas entendo que todos tem noções de todas as “artes”. Pelo que me lembro (desculpem se estiver errada) o Thoros tentava ver futuro nas chamas e o sacerdote que está com Victarion cura e vê o futuro nas chamas, não?
Especulações fantásticas, estou relendo o quarto e quinto livros porque me passou despercebido muita coisa…
Ao meu ver a profecia está certa, esse é o verdadeiro papel de Jon Snow na história, mas duvido muito que o corpo (humano) de Jon Snow sobreviva =T
Eu reli muita coisa para fazer minhas teorias sobre Rickon e Davos. Vc viu ela?
Está no outro post.
Se tivesse mais tempo leria mais. As vezes deixamos passar muita coisa
Que lindo o blog… as imagens estão fantástcas. Parabéns. Super caprichado. E o post…. super legal também. Estou ficando com raiva do Jon Snow, que era minha personagem preferida desde o começo. Acontece que está ficando previsível já! Me dá um dó enorme perceber que a maioria das pessoas já sacou o que vai acontecer e isso pode fazer o Martin mudar os rumos. O Jon está passando de puro e ingênuo para bobão e burro. Onde já se viu agir assim de impulso total. Quer saber? Tomara que morra, hahaha. (mentira!) E outra, o Martin disse que sua personagem preferida é o pequeno Tyrion. Será que ele é que vai salvar o mundo no lugar do Jon??
Obrigado! Que bom que o blog agradou heheheheh
Eu gosto muito de Jon mas realmente ele deu uma estagnada. Acho que o próximo livro é sobre ele e os outros Starks. É a vez deles agora!!!
Sei lá, será que sou a unica estranha que quer que o John e a Danny morram no final?! Sei lá, não consigo gostar deles (aliás, eu gostava do John, mas foi só eu que percebi que o John nem se importou com a morte dos irmãos e o sumiço da Arya?) Todas as noticias dos irmãos Stark e ele nem se importou… Até a Sansa que nem se ligava pro John pensou nele… Depois disso eu parei de gostar dele)
Acho q so vc. Ate porq ele se importou sim. Ele so eh um abnegado membro da patrulha e muito arecido c o homem q conheceu como pai.
Yasmim é melhor vc reler os livros! Jon Snow se importa, e muito, com seus irmãos sim!
Na verdade, sempre que ele recebe uma notícia ele se importa, e muito, e luta com seus sentimentos, afinal, ele se guia muito na conversa com o Meistre Aemon, de que amor e dever não andam juntos, e fez os votos, por isso não se permite ir muito além, mas não é bem sucedido, lembre que ele ficou muitíssimo agitado com a perspectiva da Arya na muralha, e emocionado (irmãzinha… será que eu ainda posso chamá-la assim, algo do tipo)…
Snow a live!!!! long live the king!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
post muito muito bom adorei, e q os deuses novos e velhos te ouçam.
Obrigado Thyago! Espero que tenha gostado dos outros posts sobre Davos, Rickon, Tyrion, Cersei, Jaime e Varys!
Muito bons, nao sei c vc viu umas ideias que postei, c possivel depois me da uma parecer sobre elas.
Pode deixar, essa semana estou mais sossegado aí conversamos!
blz. ate.
Belo post!
Gostei de ver que deixei escapar alguns detalhes importantes.
Também tenho a mesma teoria sobre Jon vir a aceitar sua condição de warg. Seria a maior surpresa de toda a história se ele morresse. Mas não ouso duvidar disso, já que se trata de um gênio da literatura.
Cara eu penso uma coisa, pode soar bobo, e pode nao soar… porem nao tem alguma chance de jon morrer e voltar como outro ? nao zumbizao besta,mas como outro mesmo,como aquele que vimos no final da segunda temporada. pois no capitulo 56 da tormenta das espadas conta a lenda do rei da noite,que se apaixonou por uma outra e a tomou por esposa… entao mostra que os outros nao sao apenas zumbis, e sim criaturas pensantes, entao jon nao poderia morrer voltar como outro, e se unir com a dany? -cronicas do gelo e fogo-
Bom argumento para isso seria o Mão-Frias
Boa! Tipo o Mãos-Frias.
Inclusive isso seria também uma forma de “renascer”…
Eu acredito que Jon é Azor Ahai. Por vários motivos, um bem simples é esse:
Rezo por um por um vislumbre de Azor Ahai, e R’hllor me mostra apenas Snow. PG 352
Resumindo oque eu ja falei o Jon não morreu porque ninguém pode narrar a propria morte!(mais detahes no meu outro comentario um poco mais pra cima ^ )
e além do mais se forem lêr o capitulo da sua suposta “morte” ele levou uma facada na barriga e uma entre as omoplatas, isso não seria definitivamente mortal.(acho que o sam vai salvar ele)
A briene teve o pescoço dilacerado e não morreu disso.Entre outros que sofreram ferimentos piores (que nao vou procurar no livro agr,mais sei que tem)e tb não morrerão
Brienne morreu, mas Thoros deve ter revivido ela, já que ela escolheu espada no último momento (quem não sabe, Martin disse que a palavra que Brienne gritou foi “Espada!”)
Acho que Brienne n morreu pq Thoros, chegou a comentar que ressucitar cat foi muito desgastante e ele n conseguiria repetir.
Concordo, Brienne não morreu não. E Gendry salvou ela nessa hora
eu acredito que Brienne morreu e foi ressuscitada a mando de Cat, ou que sobrou dela, a fim de trazer-lhe Jayme Lannister. E vou mais longe, o mesmo acontecerá a Jayme.
E quem fez isso, então? Beric, que ressuscitou Catelyn, morreu de vez porque o feitiço consumiu toda sua energia e Thoros de Myr, que ressuscitava Beric, não estava mais com eles?
Eu tenho outra teoria. A Brienne pode sim ter morrido, visto a descrição das marcas no pescoço no capítulo do Jamie no Dança dos Dragões. Mas se ela foi ressucitada pelo Thoros eu tenho a impressão de que não foi a mando da Cat. Thoros aparentou, no capítulo final da Brienne, estar bem insatisfeito de como as coisas estavam se encaminhando com a Cat na liderança. Ele parecia o mesmo Thoros da época de Kings Landing, onde tinha perdido sua fé, reencontrada quando a Irmandade estava sob a liderança do Beric.
Minha teoria é de que, seja lá o que ela vai fazer com o Jamie, ela vai fazer a mando ou com a ajuda do Thoros!
Gostei da sua teoria, apesar de achar que Brienne não morreu. Tenho a impressão que ela voltaria diferente, como Beric também nunca mais foi o mesmo depois que foi ressuscitado. As marcas no pescoço podem ser porque ela foi realmente quase enforcada, mas no capítulo de ADWD ela aparece como ela mesma. Não sei, só esperando pra ver. E UnCat na liderança, só pode sair coisa ruim, não?
tambem acho que Brienne nao morre, as marcas no pescoço ficaram pelo que ela sofreu. E como Fernanda falou, quem morre e revive, volta de alguma forma modificado e Jaime (pelo menos por enquanto) nao notou nada estranho
se assim fosse então porque é que a Cat a mandaria matar? para a ressuscitar de novo?
Será que teremos wargs escorregando para dentro de dragões? Isto sim, seria épico.
Gostei muito da forma como abordou os temas e creio que certas suposições se tornarão afirmações.
Camarada penso da mesma forma que ti. John Snow junto com a Dany são os maiores personagens das crõnicas do gelo e fogo e não faria sentido nenhum ele morrer desta forma.
Acho que ele vai viver um tempo na pele do Fantasma e depois voltar, em que corpo eu não sei. Em uma das visões Melisandre vê isso, na minha opnião.
“Primeiro ele era um homem, depois um lobo, no fim um homem novamente.”
catlelyn sobreviveu..dondarion várias vezes…O tio de jon pra mim é o mãos frias (algo ainda não explicado..ele não se tornou um “outro” apesar de estar morto -como?) Melissandre fez Mance ser Camisa de Chocalhos ..Enfim, não posso cre e nem acreditar que JON morreu…Acabei de ler hoje!! hehe… e não faz o menor sentido essa narrativa toda nos 5 livros , se JON não sobreviver…aí eu diria que Martin é um tremendo FDP! sem noção!! kk Não se faz uma saga dessa matando todas as personangens carismáticos! Já não basta Ned Stark e Robb? todos da familia Stark? Já lí em algum lugar que O ator que faz o Theon disse que Martin lhe contou a origem de Jon, e que é algo tipo Darth Vader… Enfim..ter que aguardar até 2014 é que será osso….kkkk ( mas no fundo torço pra que Dany e jon , todos dois do sangue do dragão, lutem juntos!)
acredito que o mãos frias não é o tio do Jon pq o Bran saberia que era o tio dele tb
Também já tinha pensado em Benjen como mãos frias. Será? Ele me dá a impressão de alguém que está lá há muito tempo, e outra, o Bran não o reconheceria?
PS: Um ano depois, será aque alguém vai me responder? hahahahhaa
Eu respondo, Mariana! 🙂
Eu também acho que o Mãos Firas é o Benjen. Quanto ao Bran não reconhecer, mais ou menos. Bran sabe que tem algo de familiar nele, e nunca vê o rosto dele, que sempre fica coberto pelo capuz. Ele só vê mesmo as mãos dele. E sobre o tempo, acho relativo também. Tem gente que baseia isso no relato do Brynden, mas acontece que como já falaram, o tempo para as crianças da floresta é diferente. Eles consideram recente algo que tenha acontecido até vários anos atrás, porque eles são uma raça (por falta de termo melhor) antiga, desde os Primeiros Homens, se não me engano. E acho que o próprio Brynden explica isso para Bran, que o tempo não significa a mesma coisa para as crianças da floresta que para as outras pessoas.
Beijos!
Obrigada, Fernanda! O Drunk respondeu para mim também le lembrando do comentário dizendo que o mãos frias seria muito antigo… ainda assim, creio que possa haver alguma ponta solta nos períodos de tempo aí, ainda acho que pode ser sim o Benjen… Aliás, tenho uma pergunta… Algo que não me lembro dos livros. Houve mais algum Stark em posição de destaque na Patrulha?
De nada, Mariana!
Acho que sim, mas não lembro quem. Os Stark tem longa tradição de mandar membros de sua família para a Muralha, como o próprio Ned fala para o Jon antes de ir embora. E acho até que alguns tenham chegado ao posto de Lorde Comandante, mas nomes eu não lembro.
Beijo!
Depois me lembrei: o rei da Noite era um Stark…
Cara, a Donzela Tímida era o braco no qual Tyrion viajava, não Victarion, depois veja isso certinho, é só uma dica, abraço, adoro seus posts!
Acredito mais na teoria de que john é filho de Lyana. John tem sangue de dragão.
Eu tb acredito nisso. Lyana é a mae de Jon… Mas mesmo assim acredito que possa acontecer tudo o que escrevi no post.
Aí surgem minhas observações:
– Um warg com sangue de dragão teria facilidade em controlar um dragão?
– John ser Azor renascido acho uma puta forçação, o autor perderia vários pontos comigo. rs
– Não aguento mais gente “morrendo” em final de capitulo e ressurgindo algumas centenas de páginas depois.
– Adoro os livros e o autor, e acho que a amarração disso tudo deve ser tão boa quanto os livros.
minhas observações:
1- acredito que apenas Bran seria forte o bastante para deslizar para dentro de um dragão e trocar de pele com ele!
2- será?
3- Eu tb fico impaciente com morte que não sao morte, mas sempre solto um palavrão e sou surpreendido!
4- Eu tb! somos dois!
Gostei muito! Eu sempre tentei entender o q significavam o sal e a fumaça da profecia do Azor Ahai e nunca consegui decifrar, mas pode ser isso mesmo q vc sugeriu… e eu sempre achei mesmo q Melissandre ira ressucitar Jon, até pq um personagem tão importante para a história n poderia morrrer assim sem mais nem menos e deixar coisas inacabadas.
Eu gostaria de ver algum post decifrando a visão q Bran teve quando estava dentro da árvore coração, uma q ele vê uma mulher grávida e tal, q eu achei q seria Lyanna.
Pensarei a respeito! vou reler a passagem pra ver se penso em algo…
=)
Boa!!!
Cara tava aqui ouvindo a trilha de abertura de GOT e
de repente mi veio a luz. (rs)
EIS O MEU FINAL PRO JON SNOW-PROTETOR DO NORTE E DO REINO DOS HOMENS
O reino de Westeros estava sendo invadido por
caminhantes brancos em suas montarias sem vida e
de aspecto repugnante.
Os reis pouco podiam fazer. Nessa altura da guerra só restavam três reis e eles poucos se importavam
com o reino enquanto se trucidavam na famigerada
batalha pelo Trono de Ferro.
Na muralha, os selvagens que ainda estavam atras do
grande muro de gelo ainda lamentavam a morte
daquele que eles consideravam seu Salvador: O Lord Comandante Jon Snow.
Eles ainda velavam seu corpo depois de muitos
meses a espera de que um milagre o fizesse ressurgir
da fumaça e do sal o seu redentor.
Eles esperaram pacientemente até um dia comum
como os outros amanheceu e trouxe com ele um vento forte e impetuoso como nunca houve desde
Aegon e o seu Terror Negro.
Som de asas batendo como velas em uma forte
ventania invadiu o salão comum de Catelo Negro e os
poucos irmãos restantes fugiram quando olharam pro
céu. Pálido como a neve Ele abriu a sua boca e de dentro dela surgiu um clarão, ele todos já sabiam o
que temer. Fogo de dragão adentrou as portas dos
salão abrindo uma cratera de proporções incríveis
indo mostrar inerte em um cubo de gelo o corpo dele.
Fantasma se encontrava em uma das salas de gelo.
Mas ninguém reparou quando e como ele conseguiu chegar aquele local e tão depressa.
O Dragão branco desceu e encolheu as asas sobre o
corpo de Jon Snow.
Nesse instante os olhos de Fantasma encontrou os
olhos do gigante Pálido seus olhos brilharam, quase
por um instante pode ser visto uma fagulha nos grandes olhos vermelhos do Dragão. Mas o que se viu
a seguir foram lagrimas, lagrimas de Dragão. Abrindo
sua poderosa boca cuspiu fogo em direção ao cubo e
a fumaça subia como que em reverencia. O estalar do
gelo soava como uma triste e monotona canção. Uma
canção de gelo e fogo… Nãooooooooo! Foram suas primeiras palavras. Garra
Longa se encontrava em chamas e seus olhos
também. Os Três tinham os olhos vermelhos e como
que por instinto o dragão abaixou e o Lord Comandante Jon
Snow montou-o e seguiu rumo a Winterfell para
acertar as contas com um certo Bastardo… E um Fantasma o seguia…
WOW!!!
preciso ouvir a abertura da série mais vezes, para ver se consigo tanta inspiração para fazer minhas teorias!
Gostei do seu final…
Vlw cara. Andei um tempo longe. Portanto não vi sua resposta. Mas andas no caminho certo.
Já dei uma olhada nas outras partes e concordo com todas.
Ando querendo agrupar todos us principais POVS em um só pra ver algum detalhe que ainda não foi visto. Mas ta difícil não estão deixando nada pra trás.
Muito bom o blog. THE BEST!
nossa! gostei c a coisa andar assim eu vou gostar bastante, mas não sei não, ate hoje tudo q pude imaginar q o Martin faria não aconteceu, pode ser uma ideia pessimista, mas pense comigo, o Martin não gosta de separar o bem do mal, como ele mesmo diz ele gosta das coisas cinzas. tenho uma impressão muito forte que Jon se tornara um dos Caminhantes brancos, pois nós não sabemos os objetivos deles, quem são eles, num dos capítulos do Bran numa das conversas com um dos filhos da floresta, Bran ouve a historia de como eles estavam sendo extintos neste momento Bran diz que se fosse com os homens, eles se levantariam e se vingariam ( não sei c ele disse exatamente isso, não tenho nenhum livro em mãos agora) e se os Caminhantes não forem realmente os caras ruins que nos achamos, e se no final do livro tivermos uma guerra não pelo trono mas por westeros. Uma guerra entre caminhantes e dragões (gelo e fogo). Outra coisa, qual o objetivo do corvo de 3 olhos, pq ele precisa do Bran, acredito que se acontecer um tipo de guerra dessas o Bran seria um As na manga.
Poxa, se tivesse um botão curtir aqui!!! rsrsrsr
Thyago, vc se lembra dos seguidores de R’hllor dizer a respeito “daquele que nao se pode dizer o nome”? Pois é meu amigo… acredito que isso terá alguma coisa a ver com o Corvo de Tres Olhos, nao sei se eu que estou imaginando coisas, mas acho que a uma conversa do Bran, em que lhe dizem que a “escuridão, é sua aliada” (vou procurar novamente” e a frase que mais ouvimos é “a noite é escura e cheia de terrores”… pense nisso amigao
Meu palpite é que a Melisandre vai ressuscitar ele, e uma vez que ele já tenha morrido, está livre de seu juramento.
Que Jon seja um Targaryen ninguém dúvida. minha opinião.
1. Os 3 dragões serão controlados por: Jon, Dany e o novo Targaryen que acabou de surgir para reclamar westeros.
2. Meu pensamento: Acredito que Melisandre segue um caminho e Bran o opostos, R´llor é um lado e os Videntes que estão ensinando Bran são outros. Melisandre fala que a escuridão quer tomar conta, que é ruim e tals. Enquanto os videntes falam pra Bran não ter medo da escuridão.
3. Tenho certeza que Jon ficará inconsciente como Bran ficou e passara um tempo na pele de fantasma, e aguardo avidamente um confronto dele com Borroq.
4. Parabéns suas suposições são ótimas.
Considerando que é ponto pacífico que Jon e Daenerys não morreriam, sobraria apenas um dragão, com 3 pretendentes: Bran (warg), Tyrion (se realmente for um Targaryen) e Aegon (e não acredito que faça diferença se ele for um Blackfyre, pois nesse caso, Jon também não poderia montar um dragão, certo?). Mas sinceramente, não acho que Jon chegue a montar um dragão, penso que seria mais plausível que ele entrasse nele – e que Daenerys, se chegar a Westeros, voasse sozinha, com Bran e Jon NOS dragões e não sobre eles.
A teoria do Blog, de que Jon seria filho de Lyanna Stark e Rhaegar, o que faz dele um Targaryen bastardo, não um Blackfyre. Rhaegar é descendente de Daeron II, o Bom. Enquanto os Blackfyre são os descendentes de Daemon, seu irmão bastardo.
Mas Blackfyre não é um nome para indicar bastardos, como Snow ou Rivers. Ele indica uma casa nobre, ainda que rebelde. O nome foi adotado por Daemon quando ele foi reconhecido como filho legítimo por decreto do rei Aegon, o conquistador. Antes Daemon usava algum outro sobrenome, suponho que Storm.
A expressão Dragão de Pantomimeiro, em minha opinião, é usada porque o Jovem Griff é apresentado como se fosse
Aegon VI, da casa Targaryen, quando na verdade ele é descendente da casa Blackfyre. Não acho que ele vá montar dragões, mas o fato de ser Blackfyre não seria um impeditivo. Os dragões reconhecem o sangue, não os nomes. Um deles foi amistoso com Ben Mulato Plumm, por ex.
Descupe, entendi mal, você quis dizer exatamente que o fato de não ser Targaryen não seria impeditivo para montar dragões. Por favor desconsidere minha resposta anterior.
Oi!
Concordo com você em tudo. Acho mesmo que Jon é Azor Ahai e que ele morreu de fato, mas não de forma definitiva, e vai voltar. E ele,junto com Dany, é o personagem mais central. Não sei se você leu o resto das minhas teorias, mas depois de reler todos os livros, eu formulei um monte.
Quanto ao Robb, acho que ele até tinha mesmo como entrar em Grey Wind, mas ele negou isso :”Eu não sou um lobo, não importa do que me chamem.” (Tormenta, p. 197, edição pocket americana), e pra mim foi nessa hora que ele morreu. Eu podia ficar aqui falando dessa série o dia todo, mas tenho que trabalhar, Ainda não li tudo, mas vou ler sim, com certeza.
Parabéns pelo post, está muito bom.
Fernanda
natrilhadoslivros.blogspot.com
Quero saber sua opinião sobre meus outros post. Realmente a série é tao boa que dá vontade de discuti-la por horas. Rsrs
Eu vou ler. Ia começar sobre o Rickon e o Davos (acho que tb temos as mesmas ideias sobre isso), mas vou dar aula daqui a pouco e não vou ter tempo de terminar agora. Mas depois vou continuar lendo sim. Tb tô te seguindo no twitter (@fefenatrilha) e a gente pode continuar discutindo por lá ;D
Oi!
Adorei o blog (só conheci agora) as teorias são ótimas e bem embasadas! Parabéns! Sobre o Jon, realmente não acredito que ele tenha morrido, claro que é característica do autor nos surpreender matando personagens queridos, mas nós não somos mais tão inocentes como no primeiro livro a ponto de não saber quem é importante o suficiente pra ir até o final e quem é dispensável (desculpa Ned), também não gosto da ideia dele morrer e reviver, espero que ele fique apenas inconsciente como o Bran, e depois volte mais sábio e mais forte!
Li novamente o capito do Jon, o cap onde ele é traido, e realmente aquela parte sobre vapor saindo da ferida e as lagrimas do Bowen Marsh, nao parecem ter sido colocadas a toa, mas temos um porem, que dragao de pedra ele acordaria, se ele for Azor. Tudo bem q no primeiro livro onde Dany queima Drogo fica claro que ela é Azor renascido. Uma coisa que me deixa muito desconfiado a respeito de todas essas profecias é o que o Martin falou numa de suas entrevistas, ele disse que professias nunca sao claras ou elas acontecem de forma diferente de como sao entendidas, ele da ate um exemplo de um rei ingles que foge de uma profecia e no final acaba nela. Por esse motivo tenho minhas duvidas sobre essa profecia sobre Azor renacer.
Tive uma luz meio estranha a respeito do “acordar dragões de pedra” kkkkkk
pensem o seguinte, até entao, por mais que os dragoes estivem vivos, eles estavam aprisionados… presos de certa forma. Mas no momento em que está acontecendo toda a reviravolta com Jon, (se a história é simultânea) Quentyn está libertando os dragões na pirâmide (e Viserion, fica dentro de sua “toca” no alto) exatamente neste momento, ou seja, é nessa hora que os dragões acordam, pois eles começam a demonstrar sua verdadeira natureza, queimando e destruindo tudo…
o que acham?
Thyago existem mais 3 Dragões: 1 de GELO,1 de PEDRA e mais 1 outro em Pedra do Dragão (Talvez um OVO – No livro 5 dá mtas evidências sobre esses). JON SNOW assim como Dany irá ressurgir com eles.
Há uma coisa que caiu no esquecimento (eu acho) e que pode definir a estória toda:
A carta que Ned Stark escreveu na cela antes de morrer, na qual a Aranha deveria entregar a Jon Snow na muralha.
Pq a Aranha ainda não entregou?
nossa nem tinha lembrado, dessa bendita carta, sera que o Aranha tem essa carta como um as na manga?
Martin deve falar alguma coisa a respeito, lembra que “quase caiu no esquecimento” o ossos do Ned? Lembro de ter postado alguma coisa em algum blog uma vez dizendo que os ossos dele tinham simplesmente sumido desde que as irmãs silenciosas estavam a caminho de Winterfell. Ai me disseram que esses ossos já estavam nas criptas e tals… duvidei desde o inicio, quando finalmente vemos no Dança dos Dragoes, um dialogo entre Theon e a véia que nao lembro o nome, dizendo que ela nao pretende deixar estes ossos chegarem
Muito bom o texto, só discordo de uma coisa no começo
Eu acho que Robb também tinha poderes warg… como quando no 2º livro Vento Cinzendo achou uma trilha até os estábulos de algum acampamento inimigo, e depois com comando de Robb atacou esse estábulo no dia seguinte, causando um caos (logo ele foi no estábulo, e voltou)…
Porra, VC é um lobo gigante, inteligente e blablabla… mas continua sendo UM LOBO, e dificilmente se ‘seguraria’ nesse caso sozinho…
E como não temos POV do Robb (Se não tivessemos POVs da Arya e do Jon não saberiamos da ligação deles também, o que eu quero dizer é que tirando no caso do Bran, nenhum terceiro sabe da ligação do pessoal com os lobos) fica difícil afirmar isso…
Acho que um dos motivos dele ter se distanciado do VC no 3º livro foi por ele ter matado na pele do lobo amigos da esposa… mas isso é no chutômetro, apenas impressão minha xD
Provavelmente o único que não teve contato warg foi a Sansa, pelo fato da Lady ter morrido cedo
E mesmo se nao tivesse morrido… acho que a Sansa nao perceberia que tinha esse dom
Mais uma coisa, acredito que o Jon seja AA, e mais… Acredito que Rhaegar SABIA que o filho entre um Stark e um Targaryen viria a ser o AA, por isso o ‘sequestro’ de Lyanna..(Acho que na profecia diz algo sobre um dragão de gelo, e velha ama diz que há um dragao de gelo a muito tempo enterrado em WF)
Provavelmente isso que ele leu (No 3º livro tem um cap da Dany no qual Barristan diz que Rhaegar leu algo em um livro e de repente começou a lutar) sobre os outros, sobre AA e a porra toda… Mas minha teoria se perde porque ele começou a lutar bem cedo, se fosse o caso ele poderia muito bem ter casado inicialmente com Lyanna.
De qualquer forma, ele não parece ser do tipo que jogaria o reino, a família, milhões de vidas, a esposa fora de graça, acho que essa fugidinha deles foi de fato por uma causa muito maior, e a única justificativa que me vem a mente é essa… Ele sabia que seu filho com Lyanna seria o AA, e a canção de gelo e fogo
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Viajou, a fugidinha foi porque ele estava apaixonado, sim cronicas de gelo e fogo, cronicas de falsidade e paixão….
Bom acho que o AA é a Dany, e bom faria sentido que os outros dragoes fossem montados por aegon e jon, mas e se houver outro?
Parece que os dragoes gostavam de bastardos e há uma chance de Tyrion, sim o duende ser filho de Aegon, ele sonha com dragoes e tem se tornando cada vez mais importante na trama.
Bom de mais a mais acho que jon morreu… sem WARG ou qualquer outra coisa… mortinho mesmo.
Seria triste eu adimito, mas ele mesmo diz que não poupa ninguem e que o final ja foi traçado. Bom bran tera muita importancia e rickon também, assim como Arya. Mas afinal não tenho esperança, pra mim jon morreu
Otimas teorias, tudo legal. Mas sera que aqui ninguem ficou e saco cheio de tanto capitulo deaqueles manes no gelo? Neve neve neve, ranho congelado, neve neve neve….
Sobre o Jon: ele nao foi traido, ele traiu a patrulha quando disse que ia pra Winterfell (uma atitude que nada condizia com seu comportamento anterior) eu acho que o autor precisava de um final cheio de controversias e inventou esse assassinato.
Outra coisa eh que to achando muito chato esse tanto de forcas esotericas na historia, uma porrada de religiao, magia… Para um escritor, isso eh otimo pois possibilita explicar qualquer coisa. Po GRRM, capricha mais! Nao comprarei o proximo livro, peco que facam um resumo. Podem excluir nesse resumo os capitulos dos bobocas das ilhas de ferro, insuportaveis.
Eu devo dizer que G.R.R.Martin nos dá a possibilidade de ler e ver uma estória, mas com pontos vistas diferentes, devido aos personagens. E assim como muitos me apaixonei pelo trairá do Jon Snow, acreditando que ele não morrerá fácil assim. Porque por mais imprevisível G.R.R.Martin seja, em todos que se foram nestes livros, ele deixou bem claro que estavam mortos e com nosso herói ficou uma incógnita. EU QUERO LER OS VENTOS DO INVERNO… Não aguento tanto mistério… E esse outro Targaryen???
Eu acabei de ler todos os seus posts sobre e teve muitas coisas que eu achei interessante.
Primeiro, Eu também senti que Jon podia ser filho de Lyanna com Rhaegar, mas antes de ler A Dança dos Dragões, eu tinha ouvido falar que Jon podia ser filho de Robert Baratheon..
Eu queria saber se alguém sabe mais sobre o passado de Lyanna, porque em várias passagens do primeiro livro (não estou com o livro aqui), Ned fala que o Robert era apaixonado por ela e se ela não tivesse morrido, ele não teria se casado com Cersei. Agora, em A Dança dos Dragões, Sor Barristan Selmy disse que tudo teria sido diferente se Rhaegar não tivesse coroado Lyanna Rainha do Amor e da Beleza… quer dizer o que isso tem a ver com a guerra? E logo em seguida dessa passagem Sor Barristan pensa “Mas a filha de Ashara (Dayne) nascera morta, e sua bela mãe se jogara de uma torre pouco tempo depois, louce de dor pela criança que perdera e, talvez, pelo homem que a desonrara em Harrenhal (…)Nada de bom veio do silêncio tampouco.Se eu tivesse derrubado Rhaegar do cavalo e coroado Ashara rainha do amor e da beleza, ela teria olhado para mim em vez de Stark?”
Quer dizer por que essa mulher não poderia ser a mãe de Jon? Apesar de eu também acreditar que Lyanna é a mãe dele. E também tem um trecho da Arya de A Tormenta de Espadas se eu não me engano em que ela conhece um garoto de Dorne que disse que ele e Jon Snow eram irmãos de leite.
Por último, Jon é o meu personagem favorito e não consigo acreditar que ele morreu, mesmo que o corpo dele tenha morrido, ele ainda vive em Fantasma, mas o que vai impedir os homens da Patrulha da Noite de matarem o lobo? Conseguiram matar Vento Cinzento, Fantasma está trancado, não vai ser tão difícil, a não ser que alguém libere o lobo antes… não sei… ou então ele pode se virar para o Corvo, será que o corvo não é algum troca-peles (Um-olho comeu os restos de Varamyr e o Corvo comeu o rosto do Velho Urso…) ou algum dos “antigos corvos” que conseguiam pronunciar as palavras?
Uma das pessoas comentou acima que o Jon não era o Jon e que a Melisandre tinha feito com que outra pessoa se parecesse com ele, enquanto ele está a salvo, eu adorei essa teoria, mas ao mesmo tempo não consigo imaginar o GRRM pondo o nome do capítulo com Jon (eu até fui conferir isso para ver se estava escrito outra coisa como “Senhor Comandante” ou algum outro nome, como ele tem feito bastante nesse último livro) e não sendo o Jon narrando a história (e sim um Jon Fake).
Eu nunca tinha pensando em Jon sendo Azor Ahai renascido, para mim era óbvio que não era Stannis, mas era Dany e ponto final. Agora você me pôs em cheque, pois tem sentido Azor Ahai RENASCIDO para ele e também o fato da Melisandre sempre ver Jon Snow nas chamas quando ela clama por Azor Ahai, quer dizer ela já deve estar suspeitando de alguma coisa.
E por último concordo que agora é a oportunidade para ele aprender a ser um troca-peles de verdade, aceitar a sua condição e fazer bom uso.
Parabéns pelos posts você conseguiu enxergar muitas coisas que eu não tinha percebido!
Muito legal seu post, concordo em quase tudo, tenho apenas uma questão de denominação: “warg” tanto pela origem da palavra (que não foi inventada por Martin) quanto pelo prólogo do livro 5 para mim tem a ver com lobo e no caso do livro “warg” é um “troca-peles” que tem uma ligação com um lobo. Todo “warg” é um “troca-peles” mas nem todo “troca-peles” é um “warg”. Tanto que em nenhum momento o livro se refere a Borroq como um “warg” e sim um “troca-peles”.
Exatamente
Todo “warg” é um “troca-peles” mas nem todo “troca-peles” é um Warg.
Assim como digo no meu ultimo post sobre Wargs e Troca-peles
Ah, é mesmo, desculpe, eu não tinha visto o post! A propósito, você poderia fazer mais posts explicativos como aquele (warg x troca peles). Deixo a sugestão pra fazer um com “Outros(ou caminhantes brancos) x Criaturas”, lendo os comentários vi que muita gente confunde. Outros ou caminhantes brancos NÃO são mortos-vivos e morrem com obsidiana, os atacados pelos outros ou mesmo mortos na neve e encontrados por eles (?, o processo ainda é obscuro) podem se tornar Criaturas, que são “zumbis” e morrem com fogo. Bom, espero que você saiba explicar melhor e com referências aos livros, fica aqui minha sugestão!
quando começou aquela bagunça toda no ultimo capitulo do Jon, tive a impressão de que foi Varamyr que estava dentro do Wun Wun… depois pulou para dentro de outro, e outro e outro até que atacou Jon, nao sei, mas parece que os patrulheiros nao queriam fazer aquilo, era como se algo os controlasse… posso estar enganado é claro
Acho difícil. Varamyr não conseguiu entrar em uma esposa de lança. Dificilmente ele conseguiria controlar o gigante e depois controlar 3 irmaos da patrulha.
E pelo que entendo, agora que ele vive sua segunda vida em um lobo ele não pode mais trocar de pele.
Eu não acho que seja Varamyr, principalmente porque em todos os capítulos do Bran, fica claro que o Summer está caçando com um grupo de lobos depois que o garoto fica em segurança na caverna. Esse grupo de lobos, para mim é o trio do Varamyr e ele está dentro de um deles.
Correto.
Varamyr é um dos lobos do grupo que Verão se tornou líder.